FSO_COOL - запасной форум.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL - запасной форум. » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 1


Новости - обсуждение. Часть 1

Сообщений 151 страница 180 из 881

1

Новости - обсуждение. Часть 1

0

151

А что в этом нового? Алина как и когда появилась? Первый взрослый сезон - и сразу тебе победа на ОИ. И только за то, что все прыжки - во второй половине.
А у Камилы разве кроме 4-го тулупа были ещё ульта-си?

+2

152

#p2802,olgal написал(а):

Но ведь это не ново - сильнейших  юниорок всегда быстро тащили во взрослые. Водорезову вспомните.

Почему тогда Самоделкину с 3а и 4с никуда не тащат, а исключительно Валиеву?

+11

153

#p2779,Nyura написал(а):

Нет, негодующие негодуют, потому что "мы ни для кого исключения не делаем", и тут же тащат на ОП и взрослые старты исключительную Камилу. Причем заявляют, что это исключение исключительно для нее, остальные юниоры могут быть свободны и дальше ковыряться в своей песочнице. Как- то так.

По поводу "взрослых соревнований". Для начала мы еще не слышали правил отбора на ЧР и ПР. Поэтому о каких исключениях речь вообще не понятно, если Валиева и так бы участвовала в КР по МС если бы не ситуация с ЮГП? Какое-то странное исключение. Думаете им бы было слабо отправить Валиеву по КМС, где она бы была однозначным фаворитом среди юниоров, а потом заявить ее на ЧР, как опять же фаворита среди юниорок? Так зачем же ее кидать сразу в толпу топов по МС, где ныне фавориты другие и естественно ее будут притапливать из-за них? Хотели унизить кого-то типа? Смешно, кого когда интересовало, как кого оценивают на водокачках? На ГС то все равно поедет кто-то из "униженных". 
Не, серьезно, я не вижу логики, потому что логики в словах Гошкова пока ноль.
То что тащат на ОП странно, но только потому что ничего не объяснили. Может кто-то отказался от ОП? А может банально Валиева не готова к юниорским прокатам по ряду возможно важных причин, а просмотреть ее все равно надо?

+1

154

#p2812,Emma написал(а):

Почему тогда Самоделкину с 3а и 4с никуда не тащат, а исключительно Валиеву?

Самоделкина не выходит к ОИ, а Валиева -да. А вот если перенесут на год, как с ОИ в Токио, то появятся варианты.

+1

155

#p2784,Анна написал(а):

ЭГ на вторых ролях не захочет быть даже на ОП. Тем более, если на первых будет ЕВ со сбежавшими от нее ученицами.  Вытерпеть такое, выше ее сил))

Откуда вы знаете чего захочет ЭГ? Ей вообще наплевать на ОП, захотела бы сняла всех и ничего бы ровным счетом не поменялось.

0

156

#p2812,Emma написал(а):

Почему тогда Самоделкину с 3а и 4с никуда не тащат, а исключительно Валиеву?

Потому, что Самоделкина не может в следующем сезоне выступать по взрослым, а Валиева может.
Приоритет т.с. определен.))

+2

157

#p2816,Кира написал(а):

Самоделкина не выходит к ОИ, а Валиева -да. А вот если перенесут на год, как с ОИ в Токио, то появятся варианты.

Как сказал Жулин:
"Сейчас в женском катании главное, что все совпало: сроки проведения Олимпиады и чтобы девочка была до пубертатного периода, не набрала мышечную массу и была верткая."
А все остальное нарисуют :rolleyes:

+17

158

#p2806,Кира написал(а):

Так за Розановым же и пошли (он же с ними и возился периодически, не чужой  человек).

А, да. Он же царь и бог квадов.
Правда прыгать в группе ЭГ их стали до него.
Ну может Розанов там до группы ЭГ на открытых подкатках кому квадов наставил.
Да и сомнительно что Розанов может составить грамотную программу для 16 летних. У ЭГ хотя бы какой-то опыт в этом есть.

Отредактировано sergey19 (2020-08-12 23:06:41)

0

159

#p2820,Emma написал(а):

Как сказал Жулин:
"Сейчас в женском катании главное, что все совпало: сроки проведения Олимпиады и чтобы девочка была до пубертатного периода, не набрала мышечную массу и была верткая."
А все остальное нарисуют

И чтобы была из правильного тренерского штаба ;)
"Исключительность" вон уже рисуют)

И наивно полагать, что Камилу будут пиарить как исключительную ЮНИОРКУ.

Ибо пиарить её будут просто как ИСКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ ;)

Отредактировано Мама Стифлера (2020-08-12 23:09:55)

+9

160

#p2779,Nyura написал(а):

Нет, негодующие негодуют, потому что "мы ни для кого исключения не делаем", и тут же тащат на ОП и взрослые старты исключительную Камилу. Причем заявляют, что это исключение исключительно для нее, остальные юниоры могут быть свободны и дальше ковыряться в своей песочнице. Как- то так.

С Камилой на ОП конечно большой вопрос и если из юниорок она одна таи будет - то это перебор безусловно, а взрослые старты для 14-летних юниоров и так предусмотрены регламентом ЧР.

0

161

#p2807,Мама Стифлера написал(а):

Это +5 на всех не заваленных элементах и 10 в компонентах)

Хорошо, хоть за упаденный прыжок не написали.
А если не заваленные действительно сделает на +5 и 10, отчего бы не поставить? Видели мы в Сочи Юдзуру в ПП, никто не возражал, разве на золото не накатал?

0

162

#p2818,sergey19 написал(а):

Откуда вы знаете чего захочет ЭГ? Ей вообще наплевать на ОП, захотела бы сняла всех и ничего бы ровным счетом не поменялось.

Тут, вроде, как бы все предполагают, а не знают))Это форум)) А вы откуда знаете, что ей "вообще наплевать"? )) Я вот так не думаю. Не тот она человек, ее спесь и гордыня задеты. Все ИМХО( специально для вас)

0

163

#p2832,LeNTa написал(а):

Хорошо, хоть за упаденный прыжок не написали.
А если не заваленные действительно сделает на +5 и 10, отчего бы не поставить? Видели мы в Сочи Юдзуру в ПП, никто не возражал, разве на золото не накатал?

Да я только за, если Камила станет за сезон эквивалентом Юзуру)

Обретёт такие же мягкие колени и рёберное скольжение, исключительную музыкальность и эталонные старшие зубцовые, штучные программы и такую же фан-базу по всему миру)

Только вот, полагаю, из всего этого списка получится только с фан-базой ;) Над чем и работает сейчас ТШТ ;)

+11

164

#p2823,sergey19 написал(а):

А, да. Он же царь и бог квадов.
Правда прыгать в группе ЭГ их стали до него.

а может он из разряда тех, кто стоит на плечах "гигантов"? успешная фабрика ведь не только про продукты выпускать, но и про переоснащение и модернизацию средств производства.

0

165

#p2838,Мама Стифлера написал(а):

Да я только за, если Камила станет за сезон эквивалентом Юзуру)

Обретёт такие же мягкие колени и рёберное скольжение, исключительную музыкальность и эталонные старшие зубцовые, штучные программы и такую же фан-базу по всему миру)

Только вот, полагаю, из всего этого списка получится только с фан-базой  Над чем и работает сейчас ТШТ

А колени у Камилы не мягкие разве?

+1

166

#p2838,Мама Стифлера написал(а):

Да я только за, если Камила станет за сезон эквивалентом Юзуру)

Вот и славно. Подождем.

#p2820,Emma написал(а):

Как сказал Жулин:

М-да, конечно, кому как не Жулину верить?
Верим, безоговорочно.  :yep:

0

167

Щ

#p2837,Анна написал(а):

Тут, вроде, как бы все предполагают, а не знают))Это форум)) А вы откуда знаете, что ей "вообще наплевать"? ))

Раз форум то можно много предполагать. )
Вот моя версия. Вопрос участия юниоров на ЧР, кто достиг 14 лет федрой был не озвучен. Потому что было сказано - только через КР. 
По кмс юниоры отбираются на ПР а оттуда на ЮЧМ, а если отбираться по мс на ЧР, то тогда ПР в пролете.  И это из-за отмененного ЮГП. В итоге ВУХ в пролете на ЧР. Эта коллизия федрой не разрешена до сих пор. 
Этери подговаривает прикормленного журналиста - мол, позвони, спроси, можно ли Валиевой на ОП и на ЧР как-то? Как намек - вы там за ЧР для юниорок когда решите-то?  o.O

Отредактировано Vostok Don (2020-08-12 23:34:31)

0

168

#p2812,Emma написал(а):

Почему тогда Самоделкину с 3а и 4с никуда не тащат, а исключительно Валиеву?

Потому что Самоделкиной 13 лет.

+1

169

#p2838,Мама Стифлера написал(а):

Да я только за, если Камила станет за сезон эквивалентом Юзуру)

Обретёт такие же мягкие колени и рёберное скольжение, исключительную музыкальность и эталонные старшие зубцовые, штучные программы и такую же фан-базу по всему миру)

Только вот, полагаю, из всего этого списка получится только с фан-базой  Над чем и работает сейчас ТШТ

С такими прыжками как у Юдзуру там работать не умеют, либо переделывают на современный лад. См на Жилину

+1

170

#p2793,ztk написал(а):

через год уже будет поздно. а сейчас еще есть шанс выпрыгнуть из заранее предначертанной роли. хотя и не очень велик именно в том месте, куда они перешли. но лучше уж так, чем никак.

Ну я, собственно, о том же - думаю, и Саша, и Алена понимают (и уже давно), что Камила - одна из основных надежд на ОИ, и дело тут вовсе не в ОП. Будет Камила уже на этих ОП или через год - не имеет значения.

+5

171

#p2859,Vostok Don написал(а):

Щ

Раз форум то можно много предполагать. )
Вот моя версия. Вопрос участия юниоров на ЧР, кто достиг 14 лет федрой был не озвучен. Потому что было сказано - только через КР. 
По кмс юниоры отбираются на ПР а оттуда на ЮЧМ, а если отбираться по мс на ЧР, то тогда ПР в пролете.  И это из-за отмененного ЮГП. В итоге ВУХ в пролете на ЧР. Эта коллизия федрой не разрешена до сих пор. 
Этери подговаривает прикормленного журналиста - мол, позвони, спроси, можно ли Валиевой на ОП и на ЧР как-то? Как намек - вы там за ЧР для юниорок когда решите-то? 

Отредактировано Vostok Don (Сегодня 21:34:31)

Любое предположение имеет право на существование. Вот только к чему задавать, мягко скажем, смешной вопрос -" Откуда Вы знаете". Ответ - от верблюда. ))Хотя,  ответ в самом значении слова форум.

0

172

Имхо, все преимущество Камилы сводится к ее телосложению, у нее очень длинные руки и ноги. И все элементы включая вращения смотрятся классно, даже ногодрыги в некоторых моментах действительно в тему. гибкость, квады -это мы уже видели и не раз.

+2

173

#p2753,Nyura написал(а):

Главное, и бежать уже некуда. Плющенко уже занят.

К счастью для Щербаковой. Потому что если и бежать, то точно не к Плющенко. Абсолютно любой специалист в данном случае на порядок лучше.

0

174

#p2807,Мама Стифлера написал(а):

Это +5 на всех не заваленных элементах и 10 в компонентах)

Примеры можно +5 на заваленных элементах?

+10 в компонентах помню только у Медведевой,

!

у которой блат свой собственный, а не от ТШТ Тутберидзе )) Свои министры спорта, свои калитки и т.д. ))

п.п.4.1

+1

175

Разберем ситуацию. В предолимпийский сезон 16-17 исключение было сделано для Алины Загитовой, но другого рода - ее допустили до контрольных прокатов юниоров, хотя она не была в сборной. И это не было прецедентом, созданным персонально для Алины, т.к. такие исключения ранее практиковались едва ли не во всех видах. Да, уже тогда начали ходить слухи, что Алину готовят аж к ОИ, но то слухи, а если говорить о фактических решениях, то допуск на прокаты хоть и был исключением, но это применялось и к другим фигуристам за те годы, что существуют юниорские прокаты.

Теперь по пунктам нынешняя ситуация:

1. Сейчас нет даже таких исключений, каким в свое время была Алина - до юниорских прокатов допустили исключительно сборников и больше никого.
2. Каких-либо других исключений, как-то связанных (или якобы связанных) с текущей ситуацией, карантином и т.д., не стали делать даже для других возрастных групп. В частности, на этот сезон новисы оказались практически приравнены к юниорам, т.к. единственный значимый турнир в сезоне, в котором они не смогут участвовать - ЮЧМ. На КР они могут быть, на ПР тоже. Но почему-то никого из новисов на юниорские прокаты не позвали, хотя среди них есть Акатьева и Жилина, например. Соответственно, формальные правила применяются максимально жестко и без исключений.

И на фоне такой общей тенденции хотят создать прецедент, аналогов у которого еще не было - не проходящую по возрасту фигуристку пригласить на взрослые прокаты. И причина не в том, например, что к юниорским прокатам она еще не готова, а посмотреть надо - в таком случае Камила бы просто приехала на взрослые прокаты и откатала проги отдельно от всех, скорее всего, даже в другое время, чтобы их посмотрели специалисты из федры. Нет, о неготовности речи и близко не идет, говорят об уникальности Валиевой. И это после того, как с новой силой разожглись разговоры о "равных шансах" у Этери и о том, что якобы некоторые девочки поймали звезду, захотели привилегий и все такое. То есть сначала демонстративно покажем "никаких привилегий" в одну сторону, а потом начнем раздавать эти самые привилегии в другую. Более того, такие, которых еще никто не удостаивался. Даже в те времена, когда 14-летние могли участвовать во взрослом ГП, их отправляли на юниорские прокаты, т.к. на взрослые ГС они еще не проходили по цензу. Так было с Липницкой в 2012 году, Радионовой в 2013 году.

Это факты. Теперь рассуждения. Мне кажется, этот ход готовился давным-давно, скорее всего, еще до ковида. Потому что наиболее благозвучно со стороны такое решение и его возможные обоснования выглядят при условии, что вся троица ТЩК на месте, а никакого карантина нет. Во-первых, в таком случае появление Валиевой на взрослых прокатах можно было бы объяснить желанием посмотреть на нее в спарринге с ТЩК, ведь внутренние тренировки все же одно, а открытые прокаты - другое, Камиле уже через несколько месяцев участвовать в ЧР с вероятностью 98%, а к следующему сезону выходить во взрослые. При этом по юниорам она уже все выиграла, поэтому ТШ и федра хотят посмотреть, как она будет выглядеть в противостоянии со взрослыми. Во-вторых, ТЩК все у Этери, им вроде норм, а это универсальный аргумент в ответ на возмущения по поводу нечестности и т.д. и т.п. Типа чего бояться мировым лидерам, которые на крупнейших стартах всех выносят? И действия Этери, значит, их устраивают, раз они никуда не уходят, еще и втроем в условиях такой конкуренции.

Но что-то пошло не так. Вот только это "не так" даже усилило желание Этери побыстрее вытащить Валиеву вперед - почему, думаю, объяснять не надо. Но на фоне предыдущих событий происходящее смотрится уже как анекдот. Сначала "мы никому не даем особых условий" от ТШТ, "никаких исключений" от федры, а потом... Но в нашем фк действует негласное правило "пока Этери побеждает, она всегда права", поэтому Этери без разницы, какими способами этих побед добиваться. Даже если поначалу публика будет возмущаться, ее можно будет заткнуть золотыми медалями, после которых большинство уже по-любому будет на ее стороне. Вот просто подумайте - какова вероятность того, что в случае побед Валиевой в ОИ-сезоне вне зависимости от того, каким путем ее к этим победам поведут, недовольные голоса будут напрочь заглушены огромным количеством восторгов? Да 100%. А если этих побед не будет, всегда есть старая сказка о том, что кто-то зазвездился, захотел особого отношения, начал считать себя выше других и т.д. и т.п. И кому уже будет интересно, что не сам человек это начал, а его возвысили другие. Только отдельным личностям с форумов, пока большая часть публики будет обрушивать праведное негодование на очередную "испортившуюся девочку".

Ну а если это решение возникло вообще как "ответка" на определенные события и не планировалось ранее... то вообще без комментариев.

Отредактировано vaprol (2020-08-13 05:50:28)

+26

176

#p2807,Мама Стифлера написал(а):

Это +5 на всех не заваленных элементах и 10 в компонентах)

#p2976,ElenaTs написал(а):

Примеры можно +5 на заваленных элементах?

:D

+7

177

#p2678,Suzy написал(а):

Так это... у другого ж тренера))

Пока у другого, но раз ничем не гнушаются, может и у правильного оказаться. Хотя этого бы совсем не хотелось.

+1

178

Я была бы против участия Камилы в ОП, если бы не нынешняя ситуация с ковид-19, когда у молодых спортсменов никаких стартов нет по сути, Кубки России и ЮЧМ, всё, что делать тем, кто реально выходит во взрослые в следующем сезоне и является всё же одним из претендентов на медали ОИ? У Камилы есть регалии, которые позволяют ее не ставить в один ряд с другими юниорами, - она выиграла все юниорские соревнования. Почему раньше таких исключений не делали? Потому что нормальные сезоны были. Хотели бы отличиться и показать особенность Камилы, еще бы в прошлом году допустили до ЧР в 13 лет в качестве исключения.

"Тренер делает ставку на молодую" - разумеется, ни ФФКР, ни самой Камиле эти ОП и ОИ не нужны, только Тутберидзе, только хардкор. В "молодой попрыгушке" заинтересованы все, отсюда такое продвижение. Тутберидзе необходимо максимальное представительство, а Федре - те, кто не уйдет в пубертат и сдюжит на ОИ.

0

179

Да уж. Все интересное проспала :) уже прямым текстом говорить об «исключительности» это сильно. Да, Камила чудесная пластичная девочка и ультра си может. Но по характеру пока не очень-то боец, если на прошлый сезон оглядываться. Кто-то еще верит в «равные шансы»? Да после Кореи это смешная присказка, которая ничего общего с реальностью не имеет. Возможно, у Ани что-то не идет, что так форсируют Камилу? Думаю, и без текущего странного сезона именно Камилу поведут по графику Алины в плане прироста компонентов и тд в ОИ сезон. А Плющенко еще сенсации обещал? Уж не Аню ли имел в виду? Конечно, за месяц до взрослых ОП в это не верится, но это будет очень занятно.

+5

180

#p2986,Asya1993 написал(а):

Я была бы против участия Камилы в ОП, если бы не нынешняя ситуация с ковид-19, когда у молодых спортсменов никаких стартов нет по сути, Кубки России и ЮЧМ, всё, что делать тем, кто реально выходит во взрослые в следующем сезоне и является всё же одним из претендентов на медали ОИ?

Так 1) у юниоров свои ОП, вон на следующей неделе
2) участвовать с 14 лет можно на внутренних стартах и так, а на взрослые ГП и тд не допустят как ни крути
3) не одна же Камила по возрасту проходит? Почему тогда только ей можно, а остальным нет? Всем же во взрослые выходить и надо больше соревновательного опыта?

Не находите странным?

+19


Вы здесь » FSO_COOL - запасной форум. » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 1